(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 2:11 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 0:09 )l3oomerangg yazdı:

(29/05/2022, 20:15 )coutson yazdı: Jean Todt ve ekibinden bu yana Ferrari'ye doğru düzgün bir pit duvarı gelmediğini yıllardır söylüyorum,bugün bir kez daha ispatlandı..!
Pist üstü pozisyonun herşey demek olduğu Monaco'da,yarışın tamamında yanlış zamanlamalarla yapılan berbat tercihlerle,kendi pilotlarının dublesini gasp eden bir pit duvarı izledik..!
LeClerc ve Sainz böyle beceriksiz yarış mühendislerini ve strateji sorumlularını hak etmiyor..!!

Bu Jean Todt ile mi alakalıydı çok emin değilim. Formula 1 de yarış direktörü birçok takım için çok önemli. Hatta iyi bir yönetimin en az %10 luk puan getirisi sağladığını da düşünüyorum. Bunu Toto Wolf örneğinde görüyoruz açıkçası. Peki neden Jean Todt'dan emin değilim, çünkü Schumacher çok farklı bir pilottu ve yarışın içerisinde olmasına rağmen tüm gidişata sürekli hakimdi. Yani kararların bir çoğunu ben Schumacher'in verdiğini düşünüyorum. Yanlış düşünüyor olabilirim ama benim gözlemim bu yönde.

Bununla beraber senelerdir Ferrari pit duvarının reaksiyonları çok geç almasının takıma çok puanlar kaybettirdiği kesin. Yalnız bugün dikkatinizi çekmek istediğim bir konu var. Şimdiye kadar başkası dile getirdi mi bilmem ama Perez'in kazanmasına sebep olan olayın Ferrari pit duvarının hatalarından ziyade, Norris'in tam Perez arkasına gelmişken ve oldukça değerli saniyeleri kaybettirecekken bir anda pite girmesi olduğunu düşünüyorum. Bana göre Ferrari bunu beklemiyordu ve Perez'in Norris'in arkasında kalacağını ve bu fırsatten istifade ederekte direkt sert lastiğe geçmeyi planladıklarını düşünüyorum. Fakat Norris bir anda pite girince herşey karıştı ve hatalar silsilesi devam etti diye düşünüyorum.

(30/05/2022, 0:48 )coutson yazdı:

(30/05/2022, 0:09 )l3oomerangg yazdı: Bu Jean Todt ile mi alakalıydı çok emin değilim. Formula 1 de yarış direktörü birçok takım için çok önemli. Hatta iyi bir yönetimin en az %10 luk puan getirisi sağladığını da düşünüyorum. Bunu Toto Wolf örneğinde görüyoruz açıkçası. Peki neden Jean Todt'dan emin değilim, çünkü Schumacher çok farklı bir pilottu ve yarışın içerisinde olmasına rağmen tüm gidişata sürekli hakimdi. Yani kararların bir çoğunu ben Schumacher'in verdiğini düşünüyorum. Yanlış düşünüyor olabilirim ama benim gözlemim bu yönde.

Bununla beraber senelerdir Ferrari pit duvarının reaksiyonları çok geç almasının takıma çok puanlar kaybettirdiği kesin. Yalnız bugün dikkatinizi çekmek istediğim bir konu var. Şimdiye kadar başkası dile getirdi mi bilmem ama Perez'in kazanmasına sebep olan olayın Ferrari pit duvarının hatalarından ziyade, Norris'in tam Perez arkasına gelmişken ve oldukça değerli saniyeleri kaybettirecekken bir anda pite girmesi olduğunu düşünüyorum. Bana göre Ferrari bunu beklemiyordu ve Perez'in Norris'in arkasında kalacağını ve bu fırsatten istifade ederekte direkt sert lastiğe geçmeyi planladıklarını düşünüyorum. Fakat Norris bir anda pite girince herşey karıştı ve hatalar silsilesi devam etti diye düşünüyorum.

Sadece Jean değil elbette.O kadroda Ross Brawn,Rory Byrne gibi müthiş figürler de vardı.Ve tabi ki Schumi gibi bir takım lideri.Hatta o zamanların 2.pilotları da araç geliştirici,net takım elemanıydılar (Irvine,Rubens vs.) Jean dememin sebebi,tüm bu kadroyu makine düzeninde işleten adam olmasındandır.

İşte zaten sen de bir detay yakalamışsın (ki doğru tespit) Ferrari Monaco'da 1-2 giderken reaksiyon için Norris'i beklemez,rakibin Norris değil çünkü.Perez pit yaptığında hemen Sainz'ı sokarsın,LeClerc'i Verstappen'le beklersin.Bu kadar basit.Ya da hiç bunlara bakmazsın,kendi oyun planını icra edersin,rakipler sana göre hareket etmek zorunda kalır (Jean zamanlarında bu olurdu) Mesela o zamanlarda olsaydık,Perez piti yaptıktan sonraki 2 tur içinde Ferrari iki pilotunu da direk sert lastiğe geçirirdi,bu pitler için RedBull'u beklemezdi,pilotlarına ve aracına güvenirdi.vs.vs.vs.
Sonuç olarak Ferrari pit duvarındaki özgüvensizlik ve beceriksizlik yıllardır değişmiyor,isimler değişse de değişmiyor..

balta alaıp dalasım geliyor

ey mubarek Perez pite girince sen neyi beklersin
Sainz bas bas bağrıyor neden dinlemezsin kısaca bağrı bağır söylüyorum Ferrari resmen sıçtı

2000 li yıllara hiiç deyinmek istemiyorum o yıllarda Ferrari diğer takımlara göre değil, diğer takımlar Ferrariye göre strateji yapardı

Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

(30/05/2022, 4:00 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 2:11 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 0:09 )l3oomerangg yazdı: Bu Jean Todt ile mi alakalıydı çok emin değilim. Formula 1 de yarış direktörü birçok takım için çok önemli. Hatta iyi bir yönetimin en az %10 luk puan getirisi sağladığını da düşünüyorum. Bunu Toto Wolf örneğinde görüyoruz açıkçası. Peki neden Jean Todt'dan emin değilim, çünkü Schumacher çok farklı bir pilottu ve yarışın içerisinde olmasına rağmen tüm gidişata sürekli hakimdi. Yani kararların bir çoğunu ben Schumacher'in verdiğini düşünüyorum. Yanlış düşünüyor olabilirim ama benim gözlemim bu yönde.

Bununla beraber senelerdir Ferrari pit duvarının reaksiyonları çok geç almasının takıma çok puanlar kaybettirdiği kesin. Yalnız bugün dikkatinizi çekmek istediğim bir konu var. Şimdiye kadar başkası dile getirdi mi bilmem ama Perez'in kazanmasına sebep olan olayın Ferrari pit duvarının hatalarından ziyade, Norris'in tam Perez arkasına gelmişken ve oldukça değerli saniyeleri kaybettirecekken bir anda pite girmesi olduğunu düşünüyorum. Bana göre Ferrari bunu beklemiyordu ve Perez'in Norris'in arkasında kalacağını ve bu fırsatten istifade ederekte direkt sert lastiğe geçmeyi planladıklarını düşünüyorum. Fakat Norris bir anda pite girince herşey karıştı ve hatalar silsilesi devam etti diye düşünüyorum.

(30/05/2022, 0:48 )coutson yazdı: Sadece Jean değil elbette.O kadroda Ross Brawn,Rory Byrne gibi müthiş figürler de vardı.Ve tabi ki Schumi gibi bir takım lideri.Hatta o zamanların 2.pilotları da araç geliştirici,net takım elemanıydılar (Irvine,Rubens vs.) Jean dememin sebebi,tüm bu kadroyu makine düzeninde işleten adam olmasındandır.

İşte zaten sen de bir detay yakalamışsın (ki doğru tespit) Ferrari Monaco'da 1-2 giderken reaksiyon için Norris'i beklemez,rakibin Norris değil çünkü.Perez pit yaptığında hemen Sainz'ı sokarsın,LeClerc'i Verstappen'le beklersin.Bu kadar basit.Ya da hiç bunlara bakmazsın,kendi oyun planını icra edersin,rakipler sana göre hareket etmek zorunda kalır (Jean zamanlarında bu olurdu) Mesela o zamanlarda olsaydık,Perez piti yaptıktan sonraki 2 tur içinde Ferrari iki pilotunu da direk sert lastiğe geçirirdi,bu pitler için RedBull'u beklemezdi,pilotlarına ve aracına güvenirdi.vs.vs.vs.
Sonuç olarak Ferrari pit duvarındaki özgüvensizlik ve beceriksizlik yıllardır değişmiyor,isimler değişse de değişmiyor..

balta alaıp dalasım geliyor

ey mubarek Perez pite girince sen neyi beklersin
Sainz bas bas bağrıyor neden dinlemezsin kısaca bağrı bağır söylüyorum Ferrari resmen sıçtı

2000 li yıllara hiiç deyinmek istemiyorum o yıllarda Ferrari diğer takımlara göre değil, diğer takımlar Ferrariye göre strateji yapardı

Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

Telsiz konuşmalarının tamamı ekrana yansımıyor..Mutlaka Sainz'e hangi lastik için çağrıldığının bilgisi verilmiştir..Nitekim yarış stratejisi net olmalıdır,eğer bir karar verdiysen pilot hayır dediyse bile uygularsın ya da pilotuna güvenir değiştirirsin..Ama ikisini de yapmayıp,2-3 tur fazladan beklersen,pilotuna ''box,box'' dedikten 5 saniye sonra ''stay out'' falan dersen bu beceriksizlik,özgüvensizlik,kontrolsüzlük olur..
Sainz pitinde hamle doğrudur ama bir tık geç kalınmıştır.LeClerc kısmı tamamen facia,hem hamleler hem de zamanlamalar o kadar yanlış olmuştur ki,RedBull planlasa ancak bu kadar olabilirdi..
Sonuç olarak bu yarış ne pilotlara yazar ne araca,çok net pit duvarı yetersizliğidir bence

(30/05/2022, 17:22 )coutson yazdı:

(30/05/2022, 4:00 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 2:11 )sadmin yazdı: balta alaıp dalasım geliyor

ey mubarek Perez pite girince sen neyi beklersin
Sainz bas bas bağrıyor neden dinlemezsin kısaca bağrı bağır söylüyorum Ferrari resmen sıçtı

2000 li yıllara hiiç deyinmek istemiyorum o yıllarda Ferrari diğer takımlara göre değil, diğer takımlar Ferrariye göre strateji yapardı

Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

Telsiz konuşmalarının tamamı ekrana yansımıyor..Mutlaka Sainz'e hangi lastik için çağrıldığının bilgisi verilmiştir..Nitekim yarış stratejisi net olmalıdır,eğer bir karar verdiysen pilot hayır dediyse bile uygularsın ya da pilotuna güvenir değiştirirsin..Ama ikisini de yapmayıp,2-3 tur fazladan beklersen,pilotuna ''box,box'' dedikten 5 saniye sonra ''stay out'' falan dersen bu beceriksizlik,özgüvensizlik,kontrolsüzlük olur..
Sainz pitinde hamle doğrudur ama bir tık geç kalınmıştır.LeClerc kısmı tamamen facia,hem hamleler hem de zamanlamalar o kadar yanlış olmuştur ki,RedBull planlasa ancak bu kadar olabilirdi..
Sonuç olarak bu yarış ne pilotlara yazar ne araca,çok net pit duvarı yetersizliğidir bence

Ben zaten bu yarışın kaybedilmesinde pit duvarının hataları olmadığını savunmuyorum :) Birçok noktada aynı şeyleri konuşuyoruz. Ben sadece bu hatalı yönetimsel kararların nasıl alındığını değerlendiriyorum. Herşeyin Sainz'ın pite gelmek istememesi ile başladığını söylüyorum.

Ve aslına bakarsan şu an düşündüğüm zaman Sainz'ı çağırdıklarında muhtemelen sert lastiğe geçireceklerini düşünüyorum. Ve bence bu birkaç tur önceden yağmur lastiğine geçmektense direkt sert lastiğe geçme konusu Sainz ile daha önce konuşuldu ve Sainz normal sert lastikler için daha erken dediği kanısındayım.

Neyse konu uzar gider ama ortada aslında hepimizin ortak olduğu bir nokta var. Sadece bu yarış için değil, senelerdir birçok yarışta Ferrari pit duvarı hatalı veya geç kararlar alıyor.

Hatta ben geçen seneydi sanırım Ferrari bu pit yönetimini değiştirmedikçe yarış falan kazanamaz demiştim. İşin en kötü tarafı ise bu pit duvarının çok uzun senelerdir yarış kazandıracak en ufak bir stratejik hamle yapamamış olmasıdır. Mesela birçok pit yönetimi takımının yarıştaki kötü pozisyonunu değiştirmek için risk alır. Ferrari'de bunu senelerdir görmüyoruz. Pozisyon olarak geride olduklarında bile rakipleri ne yapmışsa onu yapıyorlar. Bu yarışta işte farklı birşey yapmaya çalıştılar, onu da ellerine yüzlerine bulaştırdılar :)

(30/05/2022, 4:00 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 2:11 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 0:09 )l3oomerangg yazdı: Bu Jean Todt ile mi alakalıydı çok emin değilim. Formula 1 de yarış direktörü birçok takım için çok önemli. Hatta iyi bir yönetimin en az %10 luk puan getirisi sağladığını da düşünüyorum. Bunu Toto Wolf örneğinde görüyoruz açıkçası. Peki neden Jean Todt'dan emin değilim, çünkü Schumacher çok farklı bir pilottu ve yarışın içerisinde olmasına rağmen tüm gidişata sürekli hakimdi. Yani kararların bir çoğunu ben Schumacher'in verdiğini düşünüyorum. Yanlış düşünüyor olabilirim ama benim gözlemim bu yönde.

Bununla beraber senelerdir Ferrari pit duvarının reaksiyonları çok geç almasının takıma çok puanlar kaybettirdiği kesin. Yalnız bugün dikkatinizi çekmek istediğim bir konu var. Şimdiye kadar başkası dile getirdi mi bilmem ama Perez'in kazanmasına sebep olan olayın Ferrari pit duvarının hatalarından ziyade, Norris'in tam Perez arkasına gelmişken ve oldukça değerli saniyeleri kaybettirecekken bir anda pite girmesi olduğunu düşünüyorum. Bana göre Ferrari bunu beklemiyordu ve Perez'in Norris'in arkasında kalacağını ve bu fırsatten istifade ederekte direkt sert lastiğe geçmeyi planladıklarını düşünüyorum. Fakat Norris bir anda pite girince herşey karıştı ve hatalar silsilesi devam etti diye düşünüyorum.

(30/05/2022, 0:48 )coutson yazdı: Sadece Jean değil elbette.O kadroda Ross Brawn,Rory Byrne gibi müthiş figürler de vardı.Ve tabi ki Schumi gibi bir takım lideri.Hatta o zamanların 2.pilotları da araç geliştirici,net takım elemanıydılar (Irvine,Rubens vs.) Jean dememin sebebi,tüm bu kadroyu makine düzeninde işleten adam olmasındandır.

İşte zaten sen de bir detay yakalamışsın (ki doğru tespit) Ferrari Monaco'da 1-2 giderken reaksiyon için Norris'i beklemez,rakibin Norris değil çünkü.Perez pit yaptığında hemen Sainz'ı sokarsın,LeClerc'i Verstappen'le beklersin.Bu kadar basit.Ya da hiç bunlara bakmazsın,kendi oyun planını icra edersin,rakipler sana göre hareket etmek zorunda kalır (Jean zamanlarında bu olurdu) Mesela o zamanlarda olsaydık,Perez piti yaptıktan sonraki 2 tur içinde Ferrari iki pilotunu da direk sert lastiğe geçirirdi,bu pitler için RedBull'u beklemezdi,pilotlarına ve aracına güvenirdi.vs.vs.vs.
Sonuç olarak Ferrari pit duvarındaki özgüvensizlik ve beceriksizlik yıllardır değişmiyor,isimler değişse de değişmiyor..

balta alaıp dalasım geliyor

ey mubarek Perez pite girince sen neyi beklersin
Sainz bas bas bağrıyor neden dinlemezsin kısaca bağrı bağır söylüyorum Ferrari resmen sıçtı

2000 li yıllara hiiç deyinmek istemiyorum o yıllarda Ferrari diğer takımlara göre değil, diğer takımlar Ferrariye göre strateji yapardı

Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

tekrarı mevcut izleyebilirsin

(30/05/2022, 17:22 )coutson yazdı:

(30/05/2022, 4:00 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 2:11 )sadmin yazdı: balta alaıp dalasım geliyor

ey mubarek Perez pite girince sen neyi beklersin
Sainz bas bas bağrıyor neden dinlemezsin kısaca bağrı bağır söylüyorum Ferrari resmen sıçtı

2000 li yıllara hiiç deyinmek istemiyorum o yıllarda Ferrari diğer takımlara göre değil, diğer takımlar Ferrariye göre strateji yapardı

Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

Telsiz konuşmalarının tamamı ekrana yansımıyor..Mutlaka Sainz'e hangi lastik için çağrıldığının bilgisi verilmiştir..Nitekim yarış stratejisi net olmalıdır,eğer bir karar verdiysen pilot hayır dediyse bile uygularsın ya da pilotuna güvenir değiştirirsin..Ama ikisini de yapmayıp,2-3 tur fazladan beklersen,pilotuna ''box,box'' dedikten 5 saniye sonra ''stay out'' falan dersen bu beceriksizlik,özgüvensizlik,kontrolsüzlük olur..
Sainz pitinde hamle doğrudur ama bir tık geç kalınmıştır.LeClerc kısmı tamamen facia,hem hamleler hem de zamanlamalar o kadar yanlış olmuştur ki,RedBull planlasa ancak bu kadar olabilirdi..
Sonuç olarak bu yarış ne pilotlara yazar ne araca,çok net pit duvarı yetersizliğidir bence

pist çok çabuk kurudu sanırım bu büyük etken oldu

(31/05/2022, 0:05 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 17:22 )coutson yazdı:

(30/05/2022, 4:00 )l3oomerangg yazdı:

(30/05/2022, 3:01 )sadmin yazdı:

(30/05/2022, 2:54 )l3oomerangg yazdı: Orada sanki durum bahsettiğin gibi olmadı. Perez pite girdikten sonra Ferrari hemen Sainz'ı pite çağırdı. Fakat Sainz "Daha çok erken değil mi" diye bir dönüş yaptı sanki. Daha sonra pit duvarı önce "Bekle", sonra da "Yola devam et" diye mesaj yolladı diye hatırlıyorum. Bu tarz pilotuyla ters düştüğü durumlarda genelde Mercedes, kolay kolay kararını değiştirmiyordu ve genelde de haklı oldukları ortaya çıkıyordu. Yani onlar karar alırken daha emin kararlar alıyor ama Ferrari yönetiminin özgüvenleri biraz zayıf.

Bununla beraber aslında Albon yoğun yağmur lastiklerinden ıslak zemin lastiklerine geçtikten sonra, birkaç tur arka arkaya en hızlı turu ele geçirdi. Bu zaten bütün takımlar için ıslak zemin lastiğinin daha hızlı olduğunu gösteriyordu. Hatta bu turlar Perez'in pite girmesinden çok önceydi. Daha zayıf bir aracın önü boşken en hızlı turları atması zaten bu lastiğin daha avantajlı olduğunu ortaya koyuyordu. Fakat tüm sorun pite girip çıkıldığında trafiğe takılma ihtimalinin çok yüksek olmasıydı. Sonuçta pist Monaco ve o sırada bir işe yaramayan DRS sistemi de aktif değildi. Perez bir kumar oynadı, bu kumara karşılık Ferrari Sainz ile aynı kumarı mı oynayacaktı ? Yoksa sert lastiğe geçip daha riskli bir kumar mı oynayacaktı. Sürücüsünü pite çağırdı, sürücü tepki verince, özgüvensizlikten yanlış kararlar başladı. En hatalı karar ise Leclerc'i iş işten geçtikten sonra pite alıp, ıslak zemin lastiklerine geçmeleriydi.

Bana göre bütün hatalar silsilesi Sainz'in pite gelmek istememesi ile başladı. Sainz pite gelse ve sert lastiklere geçiş yapsaydı eğer, hemen arkasından Leclerc'i de pite çağıracaklar ve muhtemelen ilk 2 sırayı koruyacaklardı.

Hayır geçiş lastiği takalım denildi ama Sainz redetti biraz bekleyelim kuru zemin lastiği uzak değil dedi ve takım beklemesini sçyledi.

Yanlış yorumluyorsun Sainz geçiş lasiğine tepki gösterdi birde öngörülemeyen birşey daha pist çok çabuk kurudu 3-4 turda nerdeyse kuru hava lastiği ideal oldu

Ben orada sadece Sainz'in pite çağrıldığını ve Sainz'ın ise "daha erken" olduğunu söylediğini duydum (Serhan Acar'ın anlatımından). Yani burada Ferrari'nin hangi lastiği takmayı düşündüğü ile ilgili herşey tamamen varsayıma dayanıyor. Daha sonra Leclerc'e yağmur lastiği takmalarından dolayı güçlü bir varsayım kabul edilebilir. Ama gene de varsayım. Bununla beraber sonuç itibariyle Ferrari piti, Perez'in pitine reaksiyon göstermeye çalıştı. Yani bu durum bir önceki mesajda yazdığın ile çelişiyor bence...

Telsiz konuşmalarının tamamı ekrana yansımıyor..Mutlaka Sainz'e hangi lastik için çağrıldığının bilgisi verilmiştir..Nitekim yarış stratejisi net olmalıdır,eğer bir karar verdiysen pilot hayır dediyse bile uygularsın ya da pilotuna güvenir değiştirirsin..Ama ikisini de yapmayıp,2-3 tur fazladan beklersen,pilotuna ''box,box'' dedikten 5 saniye sonra ''stay out'' falan dersen bu beceriksizlik,özgüvensizlik,kontrolsüzlük olur..
Sainz pitinde hamle doğrudur ama bir tık geç kalınmıştır.LeClerc kısmı tamamen facia,hem hamleler hem de zamanlamalar o kadar yanlış olmuştur ki,RedBull planlasa ancak bu kadar olabilirdi..
Sonuç olarak bu yarış ne pilotlara yazar ne araca,çok net pit duvarı yetersizliğidir bence

Ben zaten bu yarışın kaybedilmesinde pit duvarının hataları olmadığını savunmuyorum :) Birçok noktada aynı şeyleri konuşuyoruz. Ben sadece bu hatalı yönetimsel kararların nasıl alındığını değerlendiriyorum. Herşeyin Sainz'ın pite gelmek istememesi ile başladığını söylüyorum.

Ve aslına bakarsan şu an düşündüğüm zaman Sainz'ı çağırdıklarında muhtemelen sert lastiğe geçireceklerini düşünüyorum. Ve bence bu birkaç tur önceden yağmur lastiğine geçmektense direkt sert lastiğe geçme konusu Sainz ile daha önce konuşuldu ve Sainz normal sert lastikler için daha erken dediği kanısındayım.

Neyse konu uzar gider ama ortada aslında hepimizin ortak olduğu bir nokta var. Sadece bu yarış için değil, senelerdir birçok yarışta Ferrari pit duvarı hatalı veya geç kararlar alıyor.

Hatta ben geçen seneydi sanırım Ferrari bu pit yönetimini değiştirmedikçe yarış falan kazanamaz demiştim. İşin en kötü tarafı ise bu pit duvarının çok uzun senelerdir yarış kazandıracak en ufak bir stratejik hamle yapamamış olmasıdır. Mesela birçok pit yönetimi takımının yarıştaki kötü pozisyonunu değiştirmek için risk alır. Ferrari'de bunu senelerdir görmüyoruz. Pozisyon olarak geride olduklarında bile rakipleri ne yapmışsa onu yapıyorlar. Bu yarışta işte farklı birşey yapmaya çalıştılar, onu da ellerine yüzlerine bulaştırdılar :)

tekrarı izle kardeşim

takım geçiş lastiği için çağırıyor ama Sainz itiraz edip kuru hava lastiği istiyor takımda bilgi vericam beklemede kal diyor be tur bitmeden devam et diyor

Bu arada yarışta dikkatimi çeken bir konu daha oldu ama bu pit duvarı felaketine o kadar daldık ki yazmayı unuttum.
Pit çıkışında Verstappen'in sarı çizgi ihlali yaptığını düşündüm,ki hala düşünüyorum ama inceleme bile çıkmadı.
Sizlerin bu konudaki düşüncesi nedir?

(01/06/2022, 5:50 )coutson yazdı: Bu arada yarışta dikkatimi çeken bir konu daha oldu ama bu pit duvarı felaketine o kadar daldık ki yazmayı unuttum.
Pit çıkışında Verstappen'in sarı çizgi ihlali yaptığını düşündüm,ki hala düşünüyorum ama inceleme bile çıkmadı.
Sizlerin bu konudaki düşüncesi nedir?

kelime oyunlurayıdı yapılan açıklama her iki Redbull pilotuta kural ihlali yaptı
ayrıca Albon da 1 tur boyunca mavi bayraklara uymadı Leclerce yol vermedi 1 turda tam tamına 4,5 sn kaybettirdi